Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам не фирменные и другие CD аудио.
автор Palia Вс 11 Ноя 2018 - 20:40

» Предварительный усилитель Plinius M-16
автор Palia Вс 11 Ноя 2018 - 20:38

» Продам CD made in USA.
автор Palia Вс 11 Ноя 2018 - 20:31

» Акустический кабель Рurist Audio Design Aqueous 20th anniversar.
автор Palia Вс 11 Ноя 2018 - 20:27

» Межкомпонентный кабель Cardas Golden Reference XLR.
автор Palia Вс 11 Ноя 2018 - 20:24

» Продам легенду - SABA ML-215
автор vovanforever Вс 11 Ноя 2018 - 11:25

» СпектроАнализатор
автор dap Чт 8 Ноя 2018 - 9:27

» Проигрыватель пластинок Pioneer PL-L1000
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:51

» Акустический кабель MIT Terminator 2
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:48

» Акустический кабель Liberty Extraflex Clear Gold Edition
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:46

» Акустический кабель Tara Labs Temporal Continuum
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:43

» Предварительный усилитель Pro-Ject Pre Box RS
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:40

» Усилитель мощности Alchemist Forseti APD20A Мк II
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:38

» Предварительный усилитель Diatone DA-P100
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:35

» Межкомпонентный кабель Acrolink 7N-D5000 Premium
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:32

» Межкомпонентный кабель Arkana Aether Animus XLR
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:13

» Сетевой кабель PS Audio ХStream Premier SC
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:09

» Акустический кабель Wireworld Atlantis III
автор Relayer Сб 3 Ноя 2018 - 0:07


Групповой излучатель

Страница 4 из 28 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 16 ... 28  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 21:34

Ясно, я наверное точно похож на идиота. На конкретный вопрос можно послать искать в продаже что-то, я даже не зная что это. Спасибо что не сразу нах..
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 22:15

Shemyakin пишет:Ясно, я наверное точно похож на идиота. На конкретный вопрос можно послать искать в продаже что-то, я даже не зная что это. Спасибо что не сразу нах..
Нет. Это пример замены НЧ динамика для уменьшения вносимых им искажений до приемлемых. Не более. Мембрана у него из композитного углеволокна.
По поводу коэф. демфирования. Если вы не понимаете полезности данного параметра, то сложно тогда продолжать беседу.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 22:22

Мы живем в мире ширпотреба... Эксклюзивные вещи или очень редкие или очень дороги.
Вот мне и ответ :)
Типичное мышление. Выращенное маркетологами, продавцами, консультантами и всей индустрией ранжирования и проталкивания "ценностей". За что мы должны ей сказать "огромное спасибо"! За понятия "ширпотреб", "эксклюзив", "цена-качество" и т.п.  К сож. cry
Это не про Вас лично, это вцелом, мысли вслух..


Я ничего похожего на динамик по Вашему названию не нашёл. Может ошибка где-то закралась?
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 22:26

Shemyakin пишет:
Я ничего похожего на динамик по Вашему названию не нашёл. Может ошибка где-то закралась?
Я же написал, - это драйвер НЧ. http://audiofederation.com/hifiing/2006/Cogent/500/


Последний раз редактировалось: Polevka (Сб 16 Янв 2016 - 22:28), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 22:27

По поводу коэф. демфирования. Если вы не понимаете полезности данного параметра, то сложно тогда продолжать беседу.
Сложно, да, полностью с Вами согласен.
Пока сам не "допёр" истинную "маркетинговою" тоже кстати, природу этого якобы важнейшего параметра.
Давайте так: какой кд у Вашего усилителя при продключённых Ваших же колонках? Надеюсь как его вычислить Вы знаете..
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 22:29

Shemyakin пишет:
Давайте так: какой кд у Вашего усилителя при продключённых Ваших же колонках?
Пока никакой. унч в переделке, но будет чуть лучше, чем у РР в триоде с ОООС. Ориентировочно чуть более 3.


Последний раз редактировалось: Polevka (Сб 16 Янв 2016 - 22:44), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 22:37

Что значит пока никакой? Вы же контролируете R вых.? Или как без этого оценить звучание? Разве что в наушниках, у которых почти линейное R вх.
Кстати, по ссылке внизу страницы - конструкция ВЧ с рупорками, развёрнута веером. Фигня по Вашему?

Доп:
Вот "полезности" наращивания параметра кд до безумных пределов точно нет.
Его "плезность" в том чтобы его просто знать и учитывать. Контроль НЧ - тоже сказки. Просто нужно учесть увеличение добротности при разработке АО и всё! Никакого "контроля" надуманного нет.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 22:46

Shemyakin пишет:
Кстати, по ссылке внизу страницы - конструкция ВЧ с рупорками, развёрнута веером. Фигня по Вашему?
По какой ссылке? Если вы про старинные ВЧ рупора с секциями, то это не из той оперы. Там один излучатель...
По дф. Полезность для НЧ дина (по дф).

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 22:54

Ну так типичное для лампового унч. Это если нагрузка 8 Ом. 2.5 Ома R вых?
Там один излучатель...
Может быть, не спорю, но "веерное" размещение ВЧ тоже распространённое явление.

Да, точно один, недосмотрел, сори.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 23:04

Shemyakin пишет:Ну так типичное для лампового унч. Это если нагрузка 8 Ом. 2.5 Ома R вых?
Там один излучатель...
Может быть, не спорю, но "веерное" размещение ВЧ тоже распространённое явление.

Да, точно один, недосмотрел, сори.
Если унч ламповый в пентоде, то дф очень низкий... Так что более трёх это не типичный. Только у супертриодного и триодного подключения, у ультралинейного он ниже у остальных тоже. Поэтому ваши колонки с указанием клеммы для подключения к ламповым унч - фикция, т.к. ламповые унч бывают очень разные.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 23:15

Поэтому ваши колонки с указанием клеммы для подключения к ламповым унч - фикция.
Опять "лечение по фотографии"  doom Вы же их не слышали, к чему "фикция"?
Там же указано - не более 2 Ом Rвых. Ясное дело что больше уже критично - настройка "уплывёт".
Клемма для лампы - напрямую, для транзистора через балластный резистор.
Какой ещё способ настройки предлагаете? Отдельно колонки для лампы, отдельно для транзисторных? Они выйдут даже с разными размерами корпусов, не говоря уже о фильтрах.
Вот здесь-то и выгодны будут АС со сдвоенными последовательно динамиками (16 Ом например), не так критично реагирует настройка.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 23:18

Shemyakin пишет:
Поэтому ваши колонки с указанием клеммы для подключения к ламповым унч - фикция.
Опять "лечение по фотографии
При чем тут это. Пытаюсь вам сказать, что унч с выходным около 2 ом это как минимум в триодном включении с ОООС.
А нонешние удифилы предпочитают без ОООС. Они слушают не музыку а гармоники. И с таким сопротивлением унч практически ни у кого из них нет. Поэтому и фикция.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Сб 16 Янв 2016 - 23:25

При чем тут это. Пытаюсь вам сказать, что унч с выходным около 2 ом это как минимум в триодном включении с ОООС.
А нонешние удифилы предпочитают без ОООС. Они слушают не музыку а гармоники. И с таким сопротивлением унч практически ни у кого из них нет. Поэтому и фикция.
Да это понятно. Я в курсе про вкусы "нынешних аудиофилов". Для них точно не пригодны, ни АС ни клеммы ни музыка. Пускай варятся в собственном соку.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Сб 16 Янв 2016 - 23:32

Shemyakin пишет:
При чем тут это. Пытаюсь вам сказать, что унч с выходным около 2 ом это как минимум в триодном включении с ОООС.
А нонешние удифилы предпочитают без ОООС. Они слушают не музыку а гармоники. И с таким сопротивлением унч практически ни у кого из них нет. Поэтому и фикция.
Да это понятно. Я в курсе про вкусы "нынешних аудиофилов". Для них точно не пригодны, ни АС ни клеммы ни музыка. Пускай варятся в собственном соку.
drinks happy0158  Хоть в чём-то мы сошлись...
Ко мне не так давно приезжал одноклассник из Испании (профессиональный музыкант, скрипач). Послушал мою систему, сказал, что в Мадриде такое будет очень дорого стоить, поэтому сам пользуется какими-то мониторами (полочниками) - ему хватает. Так что всё имеет право на существование и полочники и тумбы вроде моих... hi Любители слушать музыку могут слушать ее хоть с радиоточки, любители аудиофилы всё время слушают систему без музыки. Я ни тот ни другой. Это просто хобби, делать самому и улучшать то, что уже есть. Даже телевизор смотрю и слушаю через свои АС, в том числе и просто новости, ну нравится мне слушать хороший звук, даже в кино и новостях, не только в музыке.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Audion в Вс 17 Янв 2016 - 0:48

[quote="Polevka"]
Shemyakin пишет:
Бумажные динамики в наше время - даже не прошлый, а позапрошлый век.
Ради справедливости - рупорные аналогично... :)

С интересом читаю ваш диалог.
А вот эта "новость" про бумажные динамики меня отправила просто в нокдаун.
У меня сразу же и вопрос возник = А что в 1938 году создатели бумажных динамиков, скажем на фирме Телефункен, и простые слушатели музыки имели уши хуже чем у нас или физиологически чем-то  отличались от нас сегодня ??
Не приходилось ли вам когда-нибудь слушать динамики от Тлф.ункенов или Филипс .....которые бумажные ??


_________________
AUDIO  это всего лишь маленький   ключ к открытию великой МУЗЫКИ.
avatar
Audion
Постоялец

Имя : Victor
Город : Bayern
Сообщений : 203
Рейтинг : 252
Хобби : Audio & Music

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Вс 17 Янв 2016 - 3:33

Audion пишет:
Polevka пишет:

С интересом читаю ваш диалог.
А вот эта "новость" про бумажные динамики меня отправила просто в нокдаун.
У меня сразу же и вопрос возник = А что в 1938 году создатели бумажных динамиков, скажем на фирме Телефункен, и простые слушатели музыки имели уши хуже чем у нас или физиологически чем-то  отличались от нас сегодня ??
Не приходилось ли вам когда-нибудь слушать динамики от Тлф.ункенов или Филипс .....которые бумажные ??

Слушатели в тех годах не имели нормального источника звука, даже того-же винила. Был шеллак. Стандарт домашней акустики был от НЧ (в зависимости от производителя) до в лучшем случае 10 кГц. Тема закрыта.
Не заставите меня обсуждать старые дины. Низачто. Мир давно уже в XXI веке. Пора уже понять это. Засохшая от старости целюлоза пусть для вас звучит. Для меня это всего лишь пересохшая (это не коньяк с столетней выдержкой) бумага.
   
Ещё по поводу 1938 года. Лучшие динамики тогда были так называемые в народе "фенолики"... Прессованая бумага, пропитанная фенольными смолами и запеченная (для отверждения этих смол). В каком-то смысле это уже не бумага, а композитный материал. До сих пор имено фенольные диафрагмы ценятся в среде истинных любителей музыки. Кстати, те же Винницкие драйверы (жаль у них маленький выбор) до сих пор делают с фенольными диафрагмами. Великолепно звучат, хотя качество скажем честно (аккуратность изготовления) не на высшем уровне. "Люминий" и рядом не сидел. Сейчас меняют бумагу на другие композиты, углеволокно, кевлар и т.п. Суть не меняется. Естественно я пишу приемущественно про драйверы компрессионные, а не про диффузорные динамики, хотя и последние тоже делали с фенольными диффузорами и делают до сих пор.
Для меня проблема не в выборе динамика, а в том чем заменить НЧ динамик для уменьшения искажений в АС? Есть несколько вариантов, но все скажем так находятся за гранью разумной цены. Делать самому? Можно, но есть ли в этом смысл?
Если уж вы любитель "бумажных" диффузоров, то современных более, чем предостаточно. Взять тот же МаркАудио... https://www.youtube.com/watch?v=nee_InC_ubo (причем на видео всего лишь 6" моделька, совсем крошка, а есть и 8") Замечательные дины и такая же бумага. Но я не люблю ШП... :) ШП это самый дешевый и простой вариант слушать музыку не заморачиваясь сильно с параметрами АС. Никакой Кланг и в подметки не годится к тем же Маркам...  Главное, чтобы костюмчик сидел... т.е. изготовить правильный корпус для дина... А тут у народа полное непонимание, разброд и шатание. Щиты например... Ухохочешся.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор muztank в Вс 17 Янв 2016 - 14:53

Бодания инженеров напоминают меряние собственной образованностью,но не более того.
Ребята,ак как давно и когда вы вживую имели возможность послушать музыкантов в репетиционной комнате,в формате небольшого клуба,филармонии?
Меня всегда умиляют инженеры,умеющие на слух определить искажения динамика,но при этом абслолютно не отдупляющиеся при определении масштабов происходящих аудиособытий,не способные уловить разницу в технике записи гитары,ощущения пространства,окружающего инструмент в момент записи.
Большинство просто не в состоянии воспринять повышения уровня информационного потока в музыке.И как только информации в музыке становится больше,они в панике-искажения,лишние звуки,нам непрывычно...
А попросить их на слух определить,где двухмикрофонная запись,а где сведенная-так это вообще начало лекции с их стороны,что в музыке это не важно. :)
А все потому ,что подходы рассмотрения картины,ассоциативно,как наи дяхе в 32цвета,в то ввремя.как нормальные люди/даже не аудиофилы/ желают как минимум иметь 286цветов.
Покажите мне хоть один средник с не бумажным фдиффузором,который будет в состоянии продемонстрировать,что все инструменты играют не из одной точки/обычный моновариант/.
Я вон каждую субботу периодически народу демонстрирую людям разницу в степени информативности динамика в связи с материалом диффузора.Как хваленый Морел Элит и Динаудио дают очень бедное посредственное звучание в сравнении с древними бумажками,в т.ч. и производства СССР...
И доп магниты,тоже демонстрирую.И пользую это постоянно и это очень даже оценено людьми,у которых реальная стремление получить реалистичное звучание.
Даже НЧ излучатель в частотном диапазоне до 600гц,должен обрадать возможностью воссоздания наиболее полного спектра гармонических составляющих .
В природе нет простых звуков,примитивных синусов.
Есть определенные законы изменение спектрального гамонического насыщения,согласно форме сигнала.
Только никто этим еще толком не занимался,предпочитая упрощенное рассмотрение.
Наверное потому и аудиоиндустрия,с каждым годом демонстрирует все более упрощенное звучание,все дальше отдаляющееся от реалистичного.


_________________
sound-reality-ua
avatar
muztank
опытный
опытный

Имя : Игорь
Город : Киев
Сообщений : 29
Рейтинг : 31
Хобби : Аудио,фантастика,авто

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Вс 17 Янв 2016 - 15:02

muztank пишет:
А попросить их на слух определить,где двухмикрофонная запись,а где сведенная-так это вообще начало лекции с их стороны,что в музыке это не важно. :)
Уважаемый, с приходом "сведённой" записи "стерео", как стерео перестало существовать. На слух это слышно всегда. Бинауральный звук https://www.youtube.com/watch?v=Yd5i7TlpzCk https://www.youtube.com/watch?v=uDiTTXlchiY https://www.youtube.com/watch?v=epf1QxuHJv8&list=RDuDiTTXlchiY&index=6 https://www.youtube.com/watch?v=eOda-9RczYY&index=10&list=RDuDiTTXlchiY и т.д. (первое стерео) может быть только с двух микрофонов и более никак. Первые бинауральные записи на пластинках были для "двухголовых" тонармов... https://www.youtube.com/watch?v=PgbO_OFVaQc Каждый канал был записан на своей канавке. И такие записи предназначены только для прослушивания через наушники. Все последующие "стерео" были уже изначально ущербными, т.к. невозможно делать универсальную запись, чтобы ее можно было слушать на любых АС в любых комнатах и с разных расстояний...
Надоело уже писать на разных форумах всё сначала в который уже раз...
Ваши сказки про спектральные составляющие - бред. Ровно, как и сказки удифилов про стереобазу, типа а вот там в левом углу в пяти метрах за колонкой я слышу колокольчик... :) Какую такой удифил курит траву? Или сцена "углубилась" далеко за АС, - для этого нужно слушать на мощности 20 мвт., чтобы придумать, что сцена далеко и нихрена не слышно поэтому...
Все составляющие уже присутствуют на источнике. Дополнительное обогащение (удифилизм) гармониками удел тех, кто в скобках.
Для себя я вывел простое правило, каждый последующий элемент тракта не должен вносить искажений более, чем в пять раз. Если источник (цифра, винил) имеет 0.02% искажений, то усилитель должен иметь не более 0,1%, а АС не более 0,5%, чего "бумажки" никогда не осилят. Причем это на мощности 10-12 Вт. на канал при чувствительности не менее 90 дБ/Вт/м. Вот и всё к чему я пытаюсь стремиться. Все другие "обогащения" спектра считаю недопустимыми и вредными.
Больше нечего сказать. Вы сами всё сказали.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Вс 17 Янв 2016 - 16:55

muztank
Вы своими постами как раз то и показываете
...меряние собственной образованностью,но не более того.
Походы на концерты, живая музыка - это всё прекрасно, звмечательно и полезно.
Со своей стороны могу сказать - давненько :(( Раньше чаще удавалось.
НО! Прослушивание музыки дома в удобном кресле не ограничивается примитивным сличением набора звуков с "натурой". Звучание всегда условно, больше/меньше но всегда.
Меня всегда умиляют инженеры,умеющие на слух определить искажения динамика,но при этом абслолютно не отдупляющиеся при определении масштабов происходящих аудиособытий,не способные уловить разницу в технике записи гитары,ощущения пространства,окружающего инструмент в момент записи.
Любой уловит искажения если они слышны. А вот разницу которую Вы описываете способна замаскировать аппаратура, и это довольно частое явление, тогда уже никто её не отловит.
А все потому ,что подходы рассмотрения картины,ассоциативно,как наи дяхе в 32цвета,в то ввремя.как нормальные люди/даже не аудиофилы/ желают как минимум иметь 286цветов.
Да, действительно, для "тръу-аудиофила" пофигу музыкальные события, ритм музыки, его тонкие переходы, атмосфера, состояние заложенное в произведение, которое должно "накрывать" слушателя. Одним словом - такая важная эмоциональная составляющая "похоронена". Не пофигу развекающая часть музыки: эффекты присутствия, трёхмерность сцены, как глубоко басит, высоко позванивает, прозрачность СЧ и т.п. На самом деле и техника это всё подчёркивает, выворачивает наизнанку представление о нормальном звучании. Например колонки со "слегка придавленной серединой" дают первоначальное ощущение "комфортного звучания". Вроде и нет никакого криминала, но это "слегка" убивает добрую часть музыки, переживания от прослушивания притуплены, всё как-бы комфортно и прилизанно, агрессивная музыка вообще неадекватно передаётся. Как сквозь розовые очки вся музыка отфильтрована.
Покажите мне хоть один средник с не бумажным фдиффузором,который будет в состоянии продемонстрировать,что все инструменты играют не из одной точки/обычный моновариант/.
Вы считаете что "середник" можно оценить отдельно от АС? Не "середник" звучит, АС звучат. С одним и тем-же динамиком можно создать АС с почти любым харрактером звучания. От превосходного, хорошего, удовлитворительно-сносного до ужасно-отвратительного!  Зависит всё от "колонкостроителя".
Я вон каждую субботу периодически народу демонстрирую людям разницу в степени информативности динамика в связи с материалом диффузора.
Интересно. Можно на приём записаться? Я серьёзно. Где проходят демонстрации?
Даже НЧ излучатель в частотном диапазоне до 600гц,должен обрадать возможностью воссоздания наиболее полного спектра гармонических составляющих .
В природе нет простых звуков,примитивных синусов.
Есть определенные законы изменение спектрального гамонического насыщения,согласно форме сигнала.
Только никто этим еще толком не занимался,предпочитая упрощенное рассмотрение.
Наверное потому и аудиоиндустрия,с каждым годом демонстрирует все более упрощенное звучание,все дальше отдаляющееся от реалистичного.
Опять 600 Гц. sad Вы что все "заболели"? Откуда такая привязка? Теории, концепции?
Насыщение - не понятно что имеется ввиду.
Почему никто?
Аудиоиндустрия реагирует на вкусы потребителей. Может и воспитывает даже эти вкусы.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Вс 17 Янв 2016 - 18:20

Shemyakin пишет:
Опять 600 Гц. sad Вы что все "заболели"? Откуда такая привязка? Теории, концепции?
Это я начал, а до меня начали производители 40-ых, 50-ых годов... :)
У Дженсена Империала разделение нч и сч было на этой частоте. В наше время многие драйверы могут играть от 600 Гц. Поэтому и привязка именно к таким частотам 400 -"- 600 Гц. Ничего "психоакустического" в этих цифрах нет. Можете себе позволить СЧ драйвер, играющий от 300 Гц. - будь ласка. Если нет, то от 600... :)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Вс 17 Янв 2016 - 19:14

Polevka
От характеристик динамиков, от конструкции АС зависит как и в каком месте раздел полос организовать. Пытаться максимально вниз опускать - тоже теории не подтверждённые практикой.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Вс 17 Янв 2016 - 19:54

Shemyakin пишет:Polevka
От характеристик динамиков, от конструкции АС зависит как и в каком месте раздел полос организовать. Пытаться максимально вниз опускать - тоже теории не подтверждённые практикой.
Есть вещи, когда нужно учитывать не только такие вещи... (Каламбур) :)
Если считать, что важно сохранить голосовой диапазон от одного излучателя, то от 300 до 6000 Гц будет в самый раз.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin в Вс 17 Янв 2016 - 21:54

Вот именно "если считать", а если практиковать, то не всегда в самый раз.Чем больше практики, тем больше теорий накрывается медным тазом.
avatar
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 565
Рейтинг : 609

http://rush.kiev.ua/speakers/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka в Пн 18 Янв 2016 - 0:26

Shemyakin пишет:Вот именно "если считать", а если практиковать, то не всегда в самый раз.Чем больше практики, тем больше теорий накрывается медным тазом.
Меня устраивает считать так, как мне больше нравится звучание, а не просто из практики и на что в данный момент хватает финансовых рессурсов. НЧ дин у меня в АС внизу, а "выхлоп" сверху, если резать высоко, то голос будет раздваиваться... Это не есть хорошо. Поэтому, чем ниже в пределах разумного, тем лучше.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 784
Рейтинг : 792

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Василич в Вт 26 Янв 2016 - 15:44

CTAC пишет:
Алексей Кошевой пишет:
После трёхполоски, особенно с лампой, очень порадовали!
У Вас на заднем плане вроде Braun L710, если там поработать с фильтрами и корпусами, и основное - дать им правильное усиление, они не оставят таким щитам никаких шансов. Они хоть и стоят 300, это отличная немецкая акустика. hi  

Писатели опять пишут о том чего не слышали ни когда в жизни! И всегда так!
Щит ГИ это не массив. У Щита ГИ низких частот больше в 4 раза чем в массиве. Щит ГИ не проиграл за три года ещё ни одной акустике и самая правильная и дорогая акустика в мире именно ГИ. В Щите ГИ  искажения в 10 раз меньше чем в акустике любого другого типа. В Щите ГИ  НЧ такие быстрые,как и слышим их при концерте. Не может НЧ динамик 15 дюймов с диффузором тяжёлым,да ещё если он копресионный,отыграть правильно удар барабана,а подряд идущие импульсы ударов барабана и подавно не отыграют ни когда из за инерции диффузора тяжёлого и невозможности быстро вернуться в НОЛЬ после снятия импульса.Плохо о ГИ могут писать только те , у кого некуда их поставит или те кто ни когда не слышал этот тип акустики.Кто услышал,не спит ночами,пока не сделает или не приобретёт такую акустику.Нет каши,нет ни каких отрицательных моментов,кроме размера.Такой настоящий звук не даёт ни один тип акустики.Полная реальность присутствия на концерте.

 Пишу от лица аудиофилов Каменца-Подольского,  :)

Побывали мы у Александра в Хмельницком. Кстати, очень благодарны ему за гостеприимство. Относясь к щитам полностью скептически, мы просто оказались в шоке.

Первое, что бросилось в уши - масштаб. Полностью живой концерт. И независимо на каком стиле. Ничего подобного не доводилось слушать. Всегда доводилось гасить свет и настраиваться, чтобы нырнуть в атмосферу. Здесь это все случилось автоматически, при включенном свете и открытых глазах.

Второе - способность легко отыгрывать в дальнем поле. Я прослушал очень немного акустики, но среди них было несколько экземпляров свыше 6000 у.е. Всегда в дальнем поле приходилось напрягать мозги, чтобы не пропустить ничего интересного. А здесь просто расслабился и получал удовольствие. На расстоянии порядка 6 м. - все как на ладони, каждая деталь, каждый шорох, но без лишней навязчивости.

Третье - бас. Он просто восхитителен. Я такой бочки и напольного тома даже не надеялся услышать. А бас-гитара... ммм... Скорость, мощь, и при этом слышен каждый обертон. На некоторых джазовых пластинках показалось, что баса даже чуть больше, чем хотелось. Возможно дело в записи, да и там остальной тракт есть...

Четвертое - вокал. Наконец я в жилой комнате услышал настоящего Гиллана. Женский вокал очень пронзительный, но с другой стороны очень приятный. На некоторых системах при прослушивании высокого и сильного вокала часто хотелось все вырубить или затычки в уши поставить. Здесь такого желания нет.

Пятое - резкость и яркость. Правильнее сказать - их отсутствие. Эти характеристики для меня самая критичные. Мне всегда много высокой середины и высоких. Здесь все в норме. Полнейший комфорт.

Шестое - разрешение. В этом параметре я вам много не поведаю. Никогда не любил сверхдетальности. Однажды прослушав дорогую сверхдетальную систему, отходил полдня. В щитах для меня присутствовала комфортность с хорошей детализацией в дальнем поле.

Седьмое - сцена. После ошеломления вышеперечисленными критериями, на нее обратил меньше всего внимания. Запомнил, что локализация была хорошей, эффект присутствия был выражен в полной мере.

Мой знакомый был уже готов потратить на систему порядка 5000-6000 у.е. Но после всего услышанного уже заказал себе 48 динамиков 5ГДШ-4. Вместе с ним и я 36 шт. Надеюсь, они хорошо себя поведут в комнате 17 кв.м. и споются с моим Динако. В знакомого все проще, у него комната 45 квадратов.

Мои слова не претендуют на полную объективность, по сравнению с многими форумчанинами я услышал очень немного. Но подобных впечатлений не мало. И, думаю, Александра шкафы (Электровойсы) не просто так стоят в углу соседней комнаты.



Hon » 30 дек 2013, 00:46

Сегодня услышал свои щиты. Как сказал Олег (огромное спасибо ему за работу!) – звук еще немного “колючий”, тем не менее он уже есть, и я попробую его описАть.
Все то, о чем говорили Василич, Сергей (правдоруб) и владельцы щитов (построенные по их рекомендациям) – чистейшая правда. Голова отнюдь “не в рояле” (с). Ощущения несколько другие!
Если одним словом – ФАНТАСТИКА!!!! Звука много, он открыт и реалистичен. Как на живом концерте. Ну почти. С хорошим разрешением и динамическим диапазоном. На фоне самого плотного саунда отчетливо слышен каждый инструмент. Бас великолепен! На всех без исключения треках меня поразил звук барабанов – сочный и натуральный.
Слушали Бочелли с БСО, Нопфлера, Джефа Лина и какой-то дикий по энергетике джаз от LINN Radio – но никакой “каши” нигде не обнаружили! Кэрол Кидд спела как будто была с нами в комнате, ее голос лился из точки на 20 см выше щитов.
У меня ГИ будут стоять в бОльшем помещении, чем сейчас стоят у Олега. То что они критичны к размещению - я уже заметил. Над акустическим оформлением своей комнаты так-же надо будет поколдовать.
PS Отъезжая вечером от Олега, музыка в машине показалась радиоточкой
hi





А  это  импеданс  акустики различной. Как видим у Щита ГИ идеальный импеданс для лампового усилителя.
avatar
Василич
опытный
опытный

Имя : Юрий
Город : Севастополь
Сообщений : 50
Рейтинг : 55
Хобби : Паяю усилители 53 года

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 28 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 16 ... 28  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения