Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Ремонт динамиков
автор володя Вчера в 21:25

» оценка кассет
автор Cluckie Пт 16 Фев 2018 - 11:31

» Продам интегральный усилитель YBA Audio Refinement Complete
автор beck73 Ср 14 Фев 2018 - 23:01

» Продам легендарные динамики 25ГДН-5
автор vovanforever Ср 14 Фев 2018 - 19:29

» Продаю катушечный магнитофон AKAI GX-630 D
автор zorgee Ср 14 Фев 2018 - 17:42

» Продам ламповые усилители или наборы для сборки ламповых конструкций
автор SavchukMusic Вт 13 Фев 2018 - 14:00

» Куплю катушечный магнитофон Sony TC-R6
автор zorgee Пн 12 Фев 2018 - 19:10

» Продам не фирменные CD
автор Antidevaytyi Сб 10 Фев 2018 - 16:03

» Мой любимый фильм!
автор вован1 Чт 8 Фев 2018 - 19:50

» Продам минисистему Philips FX25 BT/NFC
автор Alik80 Чт 8 Фев 2018 - 19:27

» Ремонт аудио техники
автор stereopulse Пн 5 Фев 2018 - 8:40

» Продам акустику Monitor audio radius
автор yulia.vanillel Сб 3 Фев 2018 - 18:22

» Как правильно подключить пассивную акустику Canton CT-1000 к ноутбуку (ЗК, ЦАП, усилитель?)
автор Shemyakin Пт 2 Фев 2018 - 21:34

» Продам Hi-End усилитель Harman/Kardon PM650Vxi
автор SergioHiFiaudio Чт 1 Фев 2018 - 21:56

» Нужна помощь в выборе акустики=)))
автор SergioHiFiaudio Чт 1 Фев 2018 - 21:32

» Акустические системы RUSH
автор Shemyakin Чт 1 Фев 2018 - 10:11

» меняю катушки 27 на 22
автор alexmir3 Вт 30 Янв 2018 - 20:40

» Продам японский акустический кабель Oyaide Across 2000
автор zorgee Пн 29 Янв 2018 - 19:34


Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор vadimkanik63 в Ср 6 Янв 2016 - 19:11


_________________
"...я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет, пока горит свеча!"
А.В. Макаревич.

С ув. Вадим.
avatar
vadimkanik63
Постоялец

Имя : Вадим
Город : г.Новомосковск
Сообщений : 196
Рейтинг : 206
Хобби : Музыка

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Чт 7 Янв 2016 - 4:26

Audion пишет:
Так что он (и) мотают выходники на ТОРах ?    .....и как это звучит !?
Спрашиваю потому, что есть у меня в плане Вильямсон тоже.
Здесь его нет. Лучше обращайтесь сразу на мыло.
Нормально звучит (от трансформатора звук не меняется, будь он на торре или на "Ш" железяке). Трансформаторы вообще не звучат (ну если "вжарить" по полной то будут обмотки слегка позванивать, если не пропитывался...).
Ориентировочные параметры того, что получилось (пока) тут: http://hifi.ukrainianforum.net/t902p390-topic#14782
Попробую ещё несколько переделок, - домотаю катодные обмотки и возможно "по Богену" обратную связь...


Последний раз редактировалось: Polevka (Чт 7 Янв 2016 - 21:47), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Audion в Чт 7 Янв 2016 - 16:26

Нашёл в таком виде:


_________________
AUDIO  это всего лишь маленький   ключ к открытию великой МУЗЫКИ.
avatar
Audion
Постоялец

Имя : Victor
Город : Bayern
Сообщений : 203
Рейтинг : 252
Хобби : Audio & Music

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Чт 7 Янв 2016 - 19:46

Audion пишет:Нашёл в таком виде:
Это одна из первых модификаций. Сперва я сделал именно её. Потом переделал на ультралинейный, а теперь доматываю катодные обмотки, чтобы включить вых. лампы в "супертриод" (ультралинейное включение с добавлением ОС в катоды вых. ламп). Искажения должны быть меньше, чем в триодном включении, а мощность практически в два раза выше (на 10% ниже, чем в ультралинии, что вполне приемлемо).
Лучше начать с ознакомления разных вариантов: https://translate.google.com/translate?depth=3&hl=uk&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=ru&u=http://www.novacon.com.br/audioampl.htm

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Сб 9 Янв 2016 - 0:34

Сколько % будет КО.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Сб 9 Янв 2016 - 1:37

sb6300 пишет:Сколько % будет КО.
11% Может меньше, если провода не хватит... :)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Сб 9 Янв 2016 - 16:46

А если хватит, то только сверху?
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Сб 9 Янв 2016 - 18:09

sb6300 пишет:А если хватит, то только сверху?
Не понял вопроса. Если вопрос про расположение обмоток, то да, только сверху. Для катодной не суть важно.
Ежели провода (по расчетам) не хватит, то несколько уменьшу количество витков - это не смертельно. Можно уменьшать смело до 5 % от анодных.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Сб 9 Янв 2016 - 19:53

Есть мнение, что КО нужно секционировать также как и АО.
Иначе выигрыш минимальный. А если только попробовать, то есть же вторичка. Уже намотанная :)good2
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Сб 9 Янв 2016 - 20:40

sb6300 пишет:Есть мнение, что КО нужно секционировать также как и АО.
Иначе выигрыш минимальный. А если только попробовать, то есть же вторичка. Уже намотанная :)good2  
Возможно нужно секционировать, но я сомневаюсь, что даже выходные обмотки секционированы.
Так-что разница будет незначительная, в величине ОС. Поэтому есть смысл попробовать и так и так.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Сб 9 Янв 2016 - 21:11



Дело не только в величине ОС, но и в её широкополосности.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Сб 9 Янв 2016 - 21:40

sb6300 пишет:

Дело не только в величине ОС, но и в её широкополосности.
Согласен. Только не думаю, что выходные секционированные на моих торрах, т.к. без ОООС АЧХ имеет приличный завал на ВЧ. -7,5дБ на 20 кГц. Поэтому сомневаюсь, что они секционированы изначально... :)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Сб 9 Янв 2016 - 23:57

Да, вариантов немного, с этим ТВ.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Вс 10 Янв 2016 - 2:25

sb6300 пишет:Да, вариантов немного, с этим ТВ.
Так отож. Зато с ОООС всё замечательно. Да и цена (покупал по 450 гр. за штуку) не сильно кусается.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Вс 10 Янв 2016 - 13:26


Правильный ТВ с КО.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Вс 10 Янв 2016 - 15:25

sb6300 пишет:[/url]
Правильный ТВ с КО.
Это вы к чему? Правильный для чего? Перестаньте приводить примеры из совдеповской литературы. Там ничего хорошего нет.
Смотрите картинку, четко написано соотношение катодной обмотки к основной 1:9. В один слой без секционирования 159 витков (две обмотки по 159 витков).
У меня другая первичная по количеству витков, поэтому при соотношении 1:9 получаю две обмотки по 205 витков. Можно смело уменьшать до 100 витков, т.к. количества витков, как и у выходных обмоток при ультралинейном подключении вполне достаточно.

По моему скромному мнению правильный трансформатор имеет отдельные обмотки для подключения к вторым сеткам, катодам, если лампы пентоды, то и к третьей сетке отделная обмотка. Отсюда и БП должен иметь отдельные напряжения для анодной обмотки, ультралинейной (отдельной, как на второй картинке), а в случае пентодов ещё и для третьих сеток... :)

Итого: первичных обмоток на правильном трансформаторе должно быть 3, если вых. лампы тетроды (в случае пентодов 4).

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Вс 10 Янв 2016 - 17:13

Этот ТВ реплика McIntosh MC30
[img][/img]
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Вс 10 Янв 2016 - 18:13

sb6300 пишет:Этот ТВ реплика McIntosh MC30
И что? Мне макинтош не интересен.
Вот Японская реплика Quad II (на моих "любимых" EL156), с присущим им рационализмом и экономией во всём на простых двухтактных трансформаторах. Добавить ультралинию и получим шикарный усь. Правда я скептически отношусь к пентодам в драйвере и такому типу фазоинвертора, уж лучше тогда на специализированных микросхемах (SSM2142 например http://www.hi-fi.ru/review/detail/699267 (можно попробовать поставить в мою схему вместо второго триода)).

Напомню. Тема ветки - Ультралинейный Вильямсон, как доработка - с подключением катодных обмоток.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Вс 10 Янв 2016 - 22:48

Ну так и я об использовании вторички(уже намотанной).
И провода меньше нужно.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Вс 10 Янв 2016 - 23:03

sb6300 пишет:Ну так и я об использовании вторички(уже намотанной).
И провода меньше нужно.
Есть одна загвоздка. Если что случится с выходными лампами (внутреннее замыкание к примеру) и высокое пойдет на вых. обмотку, то АС мало не покажется... Это пожалуй единственное, что останавливает. Или конденсаторы вешать... Картина маслом, "Приплыли" - ламповый усь с конденсаторами на вых. обмотках... :)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Пн 11 Янв 2016 - 0:03

Да там активное вторички 0,...
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Пн 11 Янв 2016 - 21:21

sb6300 пишет:Да там активное вторички 0,...
Согласен.
Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал) Вторичка - две обмотки по 36 витков (легко заземлить среднюю точку), можно использовать как катодные без проблем (толку правда не много, т.к. витков маловато - всего 3.8% от первичной). Трансформатор получается 5,68К : 8ом. Вполне так себе неплохо, за небольшие деньги
Подойдет хоть для 6П3С, хоть для 6П31С (36С), Г-807, EL-34 и т.д. и т.п.

Однако следующий проект будет с раздельными обмотками, как на картинке примерно:

Зачем так перекрутили рисунок не понятно, проще было правильно поставить начала и концы обмоток... (картинка всё равно с ошибками)
Всё тот же старый добрый Вильямсон в "супертриодном" подключении... :)
Лампы естественно будут другие и трансформатор тоже.

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Ср 13 Янв 2016 - 21:09

Спойлер:

Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал)

Подход Андронникова  - введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, в частности, увеличить уровень искажений при одновременном снижении выходного сопротивления.
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Polevka в Ср 13 Янв 2016 - 21:21

sb6300 пишет:
Спойлер:

Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал)
Подход Андронникова  - введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, в частности, увеличить уровень искажений при одновременном снижении выходного сопротивления.
В инете много всяких "подходов", не все их нужно воспринимать, как истину в последней инстанции. Может он тогда перепутал фазы обмоток и напечатал на весь инет, что может (заметьте может) подняться уровень искажений. Утверждения тут нет.
Всё верно, меняется согласование с вых. трансформатором, требуется подстройка токов катода на мин. искажения. Не секрет, что при разных значениях внутреннего сопротивления лампы требуются разные трансформаторы или меняются режимы по анодному напряжению и току, а так - это всё голословные утверждения...
Всё познаётся в сравнеии. Без измерений это всё слова. Естественно, для другого режима вых. каскада требуется подстраивать токи ламп. Простой перетык обмоток ни к чему хорошему не приведет. Так же, как и перетык любых других ламп без подстройки режимов работы каскадов... :) (чем любят заниматься "удифилы", а потом рассказывать сказки о "звучащих" и "незвучащих" лампах).


Последний раз редактировалось: Polevka (Чт 14 Янв 2016 - 1:44), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
С Ув. Николай.
Голос истины - противен слуху (Лао Дзы)
Превосходный воин никогда не разгневается (он же
avatar
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 752
Рейтинг : 760

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор sb6300 в Ср 13 Янв 2016 - 21:42

А схема с Sowter интересная. Не указаны %% обмоток, но если они одинаковые, то все верно.
Наматывается приблизительно так.

[img][/img]


Последний раз редактировалось: sb6300 (Ср 13 Янв 2016 - 21:51), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения